Jaromír Novotný: Rusko malo napadnúť Ukrajinu 16. februára – a nič. Vyhralo tak 1. svetovú globálnu informačnú vojnu

Už niekoľkokrát malo Rusko zaútočiť na Ukrajinu. Naposledy teraz, v stredu 16. februára to vyzeralo, že sa to už dozaista stane. Známa bola aj hodina. O tretej hodine v noci sa tanky pohnú, a vyrazia naprieč na Kyjev. Tretia hodina uplynula, po nej celá streda, a opäť sa nestalo vôbec nič. 

Zľakol sa ruský prezident tak silne hrozieb sankciami, že cúvol? Alebo nemal inváziu v pláne, ako to, mimochodom, celý čas hovoril? Prečo sme potom boli celé týždne masírovaní informáciami, že je ruská invázia na Ukrajinu hotová vec? A boli to skutočné informácie? Alebo iba propaganda?  Prenášali tieto zaručené zvesti o údajne chystanej ruskej agresii rovnaké tajné služby, ktoré klamali o obrovských skladoch zbraní hromadného ničenia v Iraku, aby tam po útoku americkej armády nenašli ani jednu plechovku chlóru? 

O týchto a ďalších témach budeme hovoriť s Jaromírom Novotným. Geopolitickým a bezpečnostným expertom, niekdajším diplomatom, o ktorom sa hovorí ako o jednom z architektov nášho vstupu do Severoatlantickej aliancie. Pracoval na ministerstve zahraničia, bol námestníkom ministra obrany, zodpovedal za zahraničné misie českej armády, a bol veľvyslancom v Indii, v Bangladéši, v Nepále, na Srí Lanke, na Maledivách a v Japonsku.

Martina: Tak sme sa v stredu nedočkali. Očakával ste, že Rusko vtrhne na Ukrajinu?

Jaromír Novotný: Neočakával. Domnieval som sa, že sa Rusko drží starých čínskych zásad vedenia vojny, ktoré hovoria, že najväčšie víťazstvo nie sú víťazné bitky, ale výhra bez jediného výstrelu, čo sa práve podarilo na Ukrajine. Pretože svet bol doslova masírovaný informáciami o tom, kedy vypukne vojna, tento týždeň, za desať dní, budúci týždeň – a potom sa stanovil termín na stredu 16. februára, o tretej ráno – a napodiv nič. Takže ja sa domnievam, a nie je to môj výmysel, už som to niekde zaregistroval, že Rusko vyhralo prvú svetovú globálnu informačnú vojnu.

Martina: A povedzte mi, kto túto informačnú vojnu proti Rusku namieril? Alebo ju Rusko nejakým spôsobom rozpútalo samo?

Jaromír Novotný: Pripadá mi to tak, že Rusko podhodilo informácie tajným službám štátov NATO, to znamená Britom a Američanom, a tí to rozhlásili všade dookola, a tým sa to spustilo. A muselo to byť pre tajné služby naozaj veľmi dôveryhodné, keď na to skočili. Ale…

Martina: Ale to je iba vaša teória…

Jaromír Novotný: Je to iba moja teória. Ale keď si uvedomíme, že Američania takto naskočili na Irak s tým, že sú tam zbrane hromadného ničenia, a pritom si to niekto vymyslel, niekde v kuchyni v Londýne, alebo spôsobili útok na Vietnam tým, že povedali, že na nich zaútočil vietnamský námorný čln, a pritom to bola americká korveta, ktorá začala v Tonkinskom zálive ostreľovania, tak to zas nie je také prekvapivé.

Martina: Hovorili ste, že najcennejšia je výhra bez jediného výstrelu? Kto teda nad kým vyhral?

Jaromír Novotný: Myslím, že je to víťazstvo Ruska, pretože Západ sa zdiskreditoval. Veď USA dokonca presťahovali veľvyslanectvo z Kyjeva do Ľvova, Briti urobili to isté a ešte ich nasledoval niekto ďalší a vyzvali Američanov, aby okamžite opustili územie Ukrajiny a aby tam nikto necestoval. Dokonca na Ukrajinu prestali lietať letecké spoločnosti, aj KLM prestalo lietať na Ukrajinu, pretože sa bálo, že vzdušný priestor nebude bezpečný, pretože všetci očakávali, že Rusi uzavrú vzdušný priestor nad Ukrajinou, a budú zostreľovať lietadlá.

Amerika chce v súvislosti s Ukrajinou dosiahnuť to, aby boli na Rusko uvalené sankcie a bol zastavený Nord Stream 2, takže by Európa musela plyn kupovať od USA, čím by stratila konkurencieschopnosť

Martina: A teraz je iba otázka, či toto všetko Amerika a západní spojenci urobili preto, že tomu verili a preto sťahovali vyslanectvo do Ľvova, alebo to urobili tak dôsledne, aby sme tomu uverili my. K čomu sa prikláňate?

Jaromír Novotný: Prikláňam sa k tomu, že Spojené štáty sú v podstate hospodársky konkurent Európskej únie a že nešlo o Ukrajinu, ale že ide o plyn. Že chceli vyprovokovať Rusko k zásahu, a v ten moment, by dokonca aj Nemecko muselo zablokovať Nord Stream 2, a tým by sa otvorila cesta pre americký stlačený plyn do Európskej únie. Aj keď Američania sa správajú samozrejme trhovo. Američania v rámci tejto krízy veľa plynu do Európy nedodávali, pretože väčšinu dodávali do Číny, ktorá je teraz ich úhlavný nepriateľ, pretože Čína platí viac ako Európa.

Martina: Hovorili ste o tom, že ide predovšetkým o plyn, nakoniec za všetkým sú vždy peniaze. A mne sa vybavila scéna, keď bol nemecký kancelár Olaf Scholz v Amerike, a na tlačovej konferencii Biden vyhlásil, že ak sa bude Rusko naďalej správať, konať, vyskakovať si takto, tak že sa zavrie Nord Stream 2 – a Scholz mlčal, a ani nepípol, pričom Amerika do Nord Stream 2 neinvestovala ani dolár. Všimol ste si to?

Jaromír Novotný: Všimol som si to, že Scholz bol z toho absolútne mimo.

Martina: Myslíte, že bol zaskočený?

Jaromír Novotný: Myslím, že bol zaskočený, pretože Amerika dala najavo, že Nemecko nie je samostatný štát. Že za neho rozhodujú Spojené štáty. Americký prezident oznámil, že zavrie Nord Stream 2, a nie nemecký kancelár. To je divné, nie?

Martina: Ale vôbec som si nevšimla, že by sa o tom na našej mediálnej scéne nejako diskutovalo.

Jaromír Novotný: Nie, o tom sa nediskutuje, pretože sme v situácii, keď jednoducho berieme všetko, čo zo Spojených štátov príde. Bohužiaľ.

Toto napätie vzniklo potom, čo ukrajinská vláda pripravila zákon o tom, ako sa budú správať po dobytí Donbasu a Krymu, a čo urobia s tamojšími ľuďmi

Martina: Poďme sa teda ešte znova pozrieť na túto situáciu, ktorá sa javila pred 16. februárom naozaj vyhrotená, a každý, kto sleduje správy TV, musel nadobudnúť dojem, že na tom minimálne niečo bude a že sa k niečomu schyľuje. Vy ste sa naozaj ani chvíľu nebál, že Rusko na Ukrajinu vtrhne?

Jaromír Novotný: Nie. Pretože, keby to chceli urobiť, tak už to urobili z jednej vody načisto, keď pomohli povstaleckým republikám na východe Ukrajiny. Mohli to zamazať už vtedy, v roku 2014 a 15.

Martina: Aj keby som pripustila vašu teóriu, že ruské tajné služby mohli podstrčiť nejakú takúto informáciu americkým tajným službám, tak musím povedať, nie som agent, že by som premýšľala tak, že keby Rusko chcelo zaútočiť na Ukrajinu, tak, ako ste povedal, by to vtedy vzali pri jednom. A že by nečakali, až Američania Ukrajincov aspoň trochu vyzbroja, a až potom by zaútočili. To nedáva logiku.

Jaromír Novotný: Nie, Rusi majú nad ukrajinskou armádou masívnu prevahu, a bola by to otázka dní, keby to naozaj spustili. Ale fakt sa domnievam, že išlo hlavne o to, aby sa Rusko vyprovokovalo na to, aby urobilo nejaký zásah, a potom prídu sankcie a Európa prestane byť konkurencieschopná, pretože prestanú ruské dodávky plynu do Európy. Európa, Európska únia, odoberá 38 percent spotreby svojho plynu z Ruska, takže keď vám zrazu odstrihnú 38 percent dodávok, a vy to nemáte kde kúpiť, tak vám skrachuje priemysel. A minimálne teraz, keď bolo toto napätie, sa zdvihnú ceny plynu a európsky priemysel prestáva byť konkurencieschopný, pretože tým, že sa zdražela cena plynu, tak tiež zdražela cena elektriny, pretože plynové elektrárne vyrábajú náhradu za uzavreté jadrové elektrárne. A Nemecko chce tento rok zavrieť ďalšie tri jadrové elektrárne, takže Nemecko bez ruského plynu jednoducho neprežije. Ale dali sa na to a tak to Američania využívajú. Jednoducho Američania rokovali s Katarom, nie s Európskou úniou, ale s Katarom, o dodávkach zemného plynu z Kataru do Európskej únie. A Katar povedal, že nemá takú produkciu. Navyše to má Katar bližšie do Indie, takže vyváža skvapalnený plyn tam.

Martina: Takže nech sú spravodajské hry akékoľvek, odnesie to Európa.

Jaromír Novotný: Áno, je to na úkor Európskej únie.

Martina: Aha. Za akých okolností by ste verili tomu, že by vojna ešte mohla prísť? Žeby ruská armáda skutočne vtiahla na Ukrajinu? Čo by sa muselo stať?

Jaromír Novotný: Myslím, že toto napätie vzniklo po tom, čo ukrajinská vláda pripravila zákon o tom, ako sa budú správať „po dobytí obsadených území“, po dobytí Donbasu a Krymu, čo urobia s tamojšími ľuďmi, a tak ďalej, a aké budú sankcie. Ale tým, že chceli takýto zákon, porušili Minské dohody II. Takže Rusko pohrozilo, Zelenskyy dal ako prezident tento zákon zamraziť na chvíľku k ladu. A ukrajinský minister zahraničia hovorí, že keď sa budú dodržiavať Minské dohody II., tak je to koniec Ukrajiny…

Ja som si tieto dohody vytlačil, boli schválené Bezpečnostnou radou OSN, takže to nie je len dvojstranný dokument, je to dokument OSN, v roku 2015, vo februári to schválila Rada OSN, a tam sa hovorí o tom, že tieto oblasti sa vrátia pod ukrajinskú jurisdikciu, ale po vykonaných nezávislých voľbách, a potom, čo im bude poskytnutý široký autonómny status. Potom sa môžu včleniť späť do Ukrajiny. A Rusi povedali, tak toto nie! Buď budete rešpektovať Minské dohody II., čo bola Ukrajina, Rusko, Nemecko, Francúzsko, alebo Ukrajina príde o štátnosť. To povedali nahlas: Alebo ako samostatný štát skončíte. To bola tvrdá odpoveď. A potom začali tieto hrátky, až ukrajinský prezident musel apelovať na amerického prezidenta, nech nevykladajú o dátume, kedy budú prepadnutí, pretože to ničí Ukrajinu. Samozrejme, ničí to investície, ničí to dôveru, a vôbec fungovanie tohto štátu.

Ak ukrajinská armáda prekročí hranice povstaleckých oblastí, tak ich Rusko bude musieť brániť, pretože tam žije až 3,8 miliónov ľudí, a z toho 800 tisíc už má ruské pasy

Martina: Likviduje to menu.

Jaromír Novotný: Áno, takže to odniesla Ukrajina, a čiastočne Európska únia.

Martina: Otázka bola postavená tak, či by za určitých okolností mohla ešte ruská armáda vtrhnúť na Ukrajinu? Vidíte tento scenár ako možný? A ak áno, tak za akých okolností?

Jaromír Novotný: Keď ukrajinská armáda prekročí hranice povstaleckých oblastí, tak v ten moment bude Rusko nútené ich brániť, pretože tam žije, ako sa hovorí, 2,7 až 3,8 miliónov ľudí, a z toho 800 tisíc už má ruské pasy. Takže Rusi by šli brániť svojich vlastných občanov a boli by povinní to urobiť. Navyše teraz sa zase dvíha napätie, pretože ruská Duma prijala rezolúciu, v ktorej požaduje, aby vláda uznala nezávislosť týchto dvoch povstaleckých regiónov. V prípade, keby to Rusko urobilo, končia Minské dohody, pretože v Minských dohodách sa o úplnej nezávislosti týchto regiónov nehovorí, len že budú mať širokú autonómiu v rámci Ukrajiny. Takže si Zelenskyy musí rozmyslieť, ako chce ísť ďalej. A navyše pre Ukrajincov muselo byť prezretie, že Nemecko, Veľká Británia, aj Spojené štáty vyhlásili, že americké, britské, alebo nemecké vojská nebudú Ukrajinu brániť. Že NATO nebude brániť Ukrajinu, že tam nebudú zabíjaní ich vojaci. To povedali nahlas. Niekoľkokrát. A to musí byť pre ukrajinské velenie šok.

Martina: Keď sa hráme na teóriu, čo by keby, tak ak by, povedzme, Rusko na Ukrajinu zaútočilo, ako vidíte scenár obsadenia Ukrajiny, vrátane Kyjeva? Tak, ako to neustále prezentujú západné médiá, že to mal Rus takto v úmysle? Alebo napríklad len ako presun, čo ste naznačili, do oboch separatistických republík, teda do Luhanskej a Doneckej?

Jaromír Novotný: Nie. V prípade, ak by sa to stalo, ale je to čisto hypotéza, tak v tom prípade by to vzali aj s Novoruskom, to znamená Mariopol a Odesa, odrezali by Ukrajinu od Čierneho mora a z Ukrajiny by sa stal vnútrozemský štát. Ona totiž tiež existuje mapa, ktorú poslal Žirinovskij, podpredseda Dumy – už to je niekoľko rokov, ešte pred rokom 2015, ktorá je návrhom na rozdelenie Ukrajiny, poľskej vláde, poľskému parlamentu, rumunskému parlamentu, maďarskému parlamentu. A na tejto mape, ja ju tiež mám, sa Ľvov stane súčasťou Poľska, Bukovina sa stane súčasťou Rumunska, a Maďari dostanú Podkarpatskú Rus. A Rusko si vezme časť Mariupol – Odesa, podľa pobrežia, a Donbas. A Ukrajina zostane vnútrozemským štátom s hlavným mestom Kyjev. Hotovo, bodka.

Martina: To ale zaváňa veľkou svojvôľou.

Jaromír Novotný: Je to návrh ruskej Dumy. Už si nepamätám, ktorý rok to bol, ale bolo to rozhodne okolo prvej krízy, okolo roku 2014. Bohužiaľ som si túto mapu nevzal so sebou, musím sa pozrieť.

Martina: A myslíte, že tento scenár môže byť ešte stále v hre?

Jaromír Novotný: Myslím, že členské krajiny NATO by si nemali dovoliť, že by na to pristúpili.

Martina: Navyše že by napríklad Poľsko, ktoré má svoju skúsenosť s trojitým delením Poľska, teraz pokojne urobilo niečo podobné?

Jaromír Novotný: Nemyslím, že ako členská krajina NATO by si toto mohlo dovoliť, pretože to je agresia.

Západ chcel v Kazachstane otvoriť vedľa Ukrajiny druhý front boja s Ruskom, pretože tam žije veľká ruská menšina. Ale Rusi Západu kopli do hračiek tým, že prišli, a to rýchlo.

Martina: A je to, povedala by som, zo strany Ruska trochu arogantné.

Jaromír Novotný: Ale Žirinovskij nie je normálny typ politika. Teraz je ťažko chorý, má covid, alebo čo, a bojuje o život. Ale on vždy provokoval, takže to bola jasná provokácia. Ale zaujímavé bolo, že to nikto neodsúdil. Ani Poliaci, ani Rumuni, ani Maďari. Jednoducho ticho.

Martina: Ako sa vám táto mapa dostala do rúk?

Jaromír Novotný: Niekto ju vytlačil. Aj s listom.

Martina: Už som sa zľakla, že vám to tiež poslal.

Jaromír Novotný: Nie.

Martina: Poďme sa pozrieť ďalej na to, čo sme zažívali v uplynulých dňoch. Vyvolávanie dramatických, vypätých vášní bolo do očí bijúce, a ja sa pýtam, je to nebezpečné celkovo, alebo je to neškodná spravodajská hra? Alebo za tým treba ešte nejaký kalkul?

Jaromír Novotný: Nie je to neškodná spravodajská hra. Táto hra je pre Ukrajinu strašne drahá, pretože Ukrajina stráca dôveryhodnosť v tom zmysle, že sa tam môže, alebo nemôže investovať, a či tam bude, alebo nebude. Veď si vezmite, že na základe informácií, že vojna začne v stredu o tretej ráno, utieklo z Ukrajiny dvadsať poslancov a oligarchov. Hromadne naštartovali svoje súkromné ​​lietadlá a leteli do Zürichu, Londýna, Viedne a tak ďalej, a až keď im prezident Zelenskyy pohrozil, že budú nasledovať sankcie, tak sa začali vracať.

Martina: Myslíte, že práve o toto Rusom, poťažmo Putinovi išlo? Že týmto spôsobom, cez Ameriku, Ukrajinu rafinovane oslabil?

Jaromír Novotný: Ale to neurobil Putin. To urobili Američania.

Martina: No, ak im podstrčili nejaké…

Jaromír Novotný: Ak si na to nabehli… Vezmite si, že predtým, než sa to spustilo na Ukrajine, tak bol pokus o Majdan v Alma Ate v Kazachstane. Pokus o zmenu režimu v Kazachstane. A tam sa ukázalo, že spravodajské služby Ruska boli asi veľmi dobre pripravené, pretože v okamihu, keď Tokajev požiadal o pomoc, tak do trinástich hodín vyskákali z lietadiel v Alma Ate. Takže na to museli byť pripravení. Keď chcete urobiť takúto akciu v zahraničí, a ešte na takú vzdialenosť, tak to trvá najmenej týždeň, keď o tom neviete. A keď o tom viete, tak tam tí vojaci, výsadkári, podľa mňa, sedeli v lietadlách.

Martina: A čo z toho vyvodzujete?

Jaromír Novotný: Že Rusi v Kazachstane Západu kopli do hračiek, takže ten zostal paf, pretože s tým nepočítali. Jednoducho chceli, aby Rusi mali problémy na dvoch frontoch, pretože v Kazachstane je tiež veľká ruská menšina, takže by Rusi boli v ohrození zo Strednej Ázie a z Ukrajiny. A to sú dva fronty, a to už je problém.

Biden stráca podporu, a jeho vlastná strana chce, aby sa nechal vyšetriť, či je mentálne spôsobilý vládnuť. To mohlo byť jedným z dôvodov vyhrotenia situácie okolo Ukrajiny.

Martina: Povedzte mi, môže za tou mediálnou kampaňou, ktorá dopredu oznamovala, kedy Rusko zaútočí, byť aj banálny dôvod, ako napríklad, že prezident Biden stráca body, stráca obľubu, čelí po veľmi spackanom úteku z Afganistanu obrovskej hanbe, a preto potrebuje ukázať svaly, nekompromisnosť, rozhodnosť? Mnohí v tejto súvislosti opäť hovoria o „vrtení psom“. Môže aj toto byť dôvod?

Jaromír Novotný: Môže, pretože prezident Biden stráca podporu, a to masívne, už má pod 50 percent podporu elektorátu, a navyše ho jeho vlastná strana chce dotlačiť k tomu, aby sa nechal vyšetriť, či je mentálne spôsobilý vládnuť. Oni k tomu dotlačili Trumpa, ktorý to prekonal a prešiel tým. Ale obávam sa, že Biden bude mať problémy. A on sa tomu teda bráni. Ale kongresmani požadujú, aby prekonal lekársku prehliadku, či nie je dementný. To je fakt, je to z americkej tlače.

Martina: To znamená, že za tým teoreticky ani nemusia byť žiadne spravodajské hry, ale môže za tým byť aj tento ľudský príbeh?

Jaromír Novotný: Nie, myslím, že tým je snaha, aby Európska únia prestala byť konkurencieschopná. Američania jednoducho potrebujú trh.

Martina: Na to, že ruská armáda má cvičenie na svojom území, operuje v blízkosti ukrajinských hraníc, prezident Zelensyy upozornil už niekoľkokrát skôr, ale nikdy to nikoho zase tak veľmi nedojímalo a nevzrušovalo. A preto som sa chcela opýtať, prečo sa táto propagandistická mašinéria tak naplno rozbehla teraz? Prečo práve teraz? Komu to malo prospieť, poslúžiť?

Jaromír Novotný: Malo to vyprovokovať sankcie voči Rusku. A veľvyslanec Ruska, tuším vo Švédsku, alebo vo Veľkej Británii, myslím, že vo Švédsku, povedal, či už s tými sankciami idú niekam, pretože týmito sankciami spôsobili, že Rusko nemá švajčiarsky alebo francúzsky syr, ale má technológie, a vyrába si svoj vlastný, lepší, švajčiarsky a francúzsky syr. „Vďaka sankciám sme sa stali sebestačnými,“ a poďakoval. Čo je pravda.

Martina: Viem, už ste mi na to odpovedali, že išlo o to oslabiť Európu, a uvaliť sankcie na Rusko, a tým pripraviť Európsku úniu o ruský plyn. Ale povedzte mi, prečo táto situácia nastala práve teraz? Rovnako sa to mohlo odohrať vlani, alebo až za pol roka. Má nejaký zmysel, že teraz, 16. februára, je ten správny čas?

Jaromír Novotný: Neviem, prečo práve tento dátum. Asi aby Biden odklonil pozornosť od žiadosti, aby šiel na lekársku prehliadku.

Spojené štáty sa tvrdením, že Rusko zaútočí 16. februára na Ukrajinu, znemožnili

Martina: Vyslovili ste teóriu, že ruská strana možno podstrčila nejaký dokument, na základe ktorého si mohla americká strana myslieť, že k takémuto útoku dôjde. Prečo by to ruská strana robila, ak by za tým bola americká snaha oslabiť Európsku úniu?

Jaromír Novotný: Aby to Spojené štáty znemožnilo. Veď to je faux pas Spojených štátov, keď v stredu nikto nezaútočil. Veľké faux pas. Presťahované ambasády, útek cudzincov z Ukrajiny, a ono nič, nič sa nestalo. To je faux pas, obrovské faux pas. Je to porovnateľné s faux pas v Iraku, keď tvrdili, že tam sú zbrane hromadného ničenia, a Colin Powell mával v Bezpečnostnej rade s ampulkou. Ale neskôr povedal, že to bol najväčší problém jeho života, že sa za to hanbí. A Blair sa za to, že na to skočil, musel ospravedlniť v britskom parlamente. To ale bolo ex post. Ale toto bolo v priamom prenose, a hneď. To je obrovská blamáž.

Martina: Pravdou je, že mne bolo nápadné napríklad už len to, že dokonca aj ukrajinský prezident Zelenskyy opakovane miernil prezidenta Bidena a zdôrazňoval, že situácia nie je taká dramatická.

Jaromír Novotný: A napriek tomu USA trvali na tom, že v stredu o tretej ráno.

Martina: Prezident Vladimír Putin niekoľkokrát zopakoval, že na Donecku prebieha genocída. Ale nikto jeho slová nijako neanalyzoval a nevenoval im pozornosť. Povedzte, čo mal na mysli?

Jaromír Novotný: Myslím, že Putin tým varoval, že pokiaľ budú naďalej ostreľovať povstalecké regióny, že nakoniec Rusko zareaguje.

Martina: Ale on hovoril, že tam prebieha genocída.

Jaromír Novotný: Áno. Veď oni ich bombardujú. A nevyberajú si vojenské ciele, ale škôlky, školy, kultúrne zariadenia.

Západ jasne povedal, že v prípade vojny Ukrajiny s Ruskom tam žiadnych vojakov nepošle. To si musí Ukrajina uvedomiť

Martina: Ako si myslíte, že toto môže dopadnúť?

Jaromír Novotný: Neviem, ako dlho s tým budú mať Rusi trpezlivosť. Ale desí ma, že Duma už vyzvala vládu, aby uznala nezávislosť týchto republík. To by znamenalo koniec Minských dohôd, a konfrontáciu. Ale, zase, bola by to len konfrontácia Ukrajiny s Ruskom, západní vojaci by tam nešli, pretože Ukrajina nie je členskou krajinou NATO, takže nie sme povinní tam ísť. „Budeme jej pomáhať, ale ste na to sami.“ To si musia Ukrajinci uvedomiť.

Martina: A viete si predstaviť, že tento americký alarm bol cielený? Nebola to iba nejaká panika? Pretože podľa Viktora Andrusiva z Kyjevskej školy verejnej správy mohlo ísť o strategický kalkul, že vytváraním hystérie, že bude vojna, pripravili Američania Rusov o zámienku k vojne? Viete si predstaviť, že to bol takýto strategický ťah?

Jaromír Novotný: Za cenu zničenia Ukrajiny? Ukrajinského hospodárstva? Že už aj ukrajinská vláda musela hovoriť, prezident a minister obrany, že k žiadnym útokom nedôjde, a nech toho nechajú, že škodia ekonomike Ukrajiny? Ukrajina je fantasticky zadlžená.

Martina: A kurz hrivny k doláru klesol na štvorročné minimum.

Jaromír Novotný: Ukrajine sa hovorí, a nie je to nič lichotivé, že je to najsevernejšia južná krajina . Najsevernejšia krajina južnej pologule.

Martina: Myslíte, že v tom zohráva významnú úlohu aj to, že Ukrajina chce do NATO?

Jaromír Novotný: Ale v NATO ju nechcú.

Martina: Ale ešte to nikto takto otvorene nepovedal.

Jaromír Novotný: Oni to nepovedia verejne. Ale v zákulisí to povedia.

Martina: V zákulisí áno. Ale keď ukrajinský veľvyslanec v Londýne Vadym Prystajko povedal: „Stiahneme prihlášku do NATO, pokiaľ to zabráni vojne s Ruskom.“, tak to vzápätí musel dementovať.

Jaromír Novotný: Áno, pretože dostal nariadenie z ministerstva zahraničných vecí. Asi tým, čo vyhlásil, prekročil svoje právomoci. Ale, pozrite, všetko sa to odvíja od toho, že na summite NATO v Bukurešti v roku 2008 Američania pretlačili do záverečného memoranda, že NATO počíta s tým, že Ukrajina a Gruzínsko vstúpi do NATO, taká veta tam je, a odvtedy sa to ťahá. Aj keď okamžite po tom Nemecko a Francúzsko vyhlásili, že len cez ich mŕtvolu, že Ukrajina na to nie je pripravená. A teraz to povedali znova, že Ukrajina nie je pripravená. A Ukrajina úspešne ničí seba samú, takže je pripravená stále menej. Nie je pripravená ani na vstup do EÚ.

USA sa podarilo zahnať Rusko opäť do náručia Číny

Martina: Keď to ale takto rozoberieme, príčiny mediálnej kampane, paniky, alebo kvázipaniky, tak všetky možné scenáre sú prijateľné a možné.

Jaromír Novotný: A sú na úkor Ukrajiny.

Martina: A všetky sú na úkor Ukrajiny. Áno, a Rusi potom nebudú musieť na Ukrajinu ani vpadnúť, pretože tamojšie hospodárstvo skolabuje a budú tam veľké nepokoje. Ale povedzte mi, myslíte, že tejto situácii niekto naozaj rozumie? Že za tým niekto stojí? Alebo je to zhoda náhod?

Jaromír Novotný: Myslím a vrátim sa k tomu, čo som hovoril na začiatku, že išlo o to, poškodiť ekonomicky Európsku úniu ako konkurenta Spojených štátov.

Martina: To pre nás nevyznieva práve priaznivo.

Jaromír Novotný: A druhá vec, oni tým, čo urobili, vlastne donútili Putina, aby sa spojil s Čínou. Išiel na olympiádu a tam podpísali strategickú dohodu o strategickom partnerstve medzi Ruskom a Čínou. Bolo to majstrovstvo Kissingera, keď presvedčil Nixona, aby išli do Číny, uznali Čínu, dali jej kreslo v Bezpečnostnej rade, čo presadili, uznali raz Čínu, a tým rozdelili Sovietsky zväz a Čínu. A teraz sa podarilo…

Martina: Vohnať Rusko zase späť do náručia Číny.

Jaromír Novotný: Áno. Ale toto strategické partnerstvo Ruska a Číny je už veľké sústo pre kohokoľvek.

Martina: Aj mnohé komentáre to hodnotia ako najchybnejší krok, ktorý mohla Amerika urobiť.

Jaromír Novotný: Ale Putina k tomu dotlačili Američania.

Minister zahraničia, ministerka obrany ČR Černochová a poslanci sú vojnychtiví. Ale nevedia, o čo ide. Pretože keď sa vydá rozkaz, tak na konci sú mŕtvi.

Martina: Povedzte mi ešte, ako vnímate, v súvislosti s Ukrajinou, bojový postoj našej vlády?

Jaromír Novotný: Tomu nerozumiem.

Martina: A kto by mal?

Jaromír Novotný: Nerozumiem pánovi ministrovi zahraničia, prečo tam panáčikuje v nepriestrelnej veste. Na vojne určite nebol, ako som naňho pozeral, pri jeho veku. A pani ministerka obrany Černochová? Tá by tiež chcela bojovať. A poslanci sú vojnychtiví. Ale väčšina z nich nebola na vojne, nevedia, o čo ide. Ja viem, o čo ide: Keď sa vydá rozkaz, tak potom musíte niesť dôsledky, a na konci sú mŕtvi. A musíte hovoriť rodinám dôvod, prečo sa to stalo. Ja som vo vojne v bývalej Juhoslávii chodil oznamovať rodinám, manželkám, matkám, že ich manžel, alebo syn zahynul, pretože bol zabitý. Chorvátmi, alebo Srbmi. Viem, čo to je. Ale títo ľudia nepoznajú tento pocit zodpovednosti.

Martina: Považujete to teda za nezodpovednosť?

Jaromír Novotný: Áno.

Martina: Ich postoje?

Jaromír Novotný: Áno. Oni sú vojnychtiví. A pritom o tom nemajú ani šajnu.

Anglosasi sú bojachtiví

Martina: Povedzte mi, rozumejú západné krajiny Rusku? Alebo sa skrátka vezú na najľahšej vlne, že sú radi, pretože máme nepriateľa, že máme vinníka, ktorý môže za všetko zlé?

Jaromír Novotný: Zvláštne je, že bojovní sú Anglosasovia. To znamená anglicky hovoriace krajiny, Briti, Američania, Austrálčania, Novozélanďania. V poslednej dobe bol založený nový bezpečnostný pakt v Ázii, AUKUS, čo sú Austrália, Spojené štáty, Nový Zéland. Je to v podstate nová vojenská organizácia. Potom tam máte ešte ANZUS, čo je Veľká Británia, Spojené štáty, Nový Zéland, opäť anglicky hovoriace krajiny. Takže tieto krajiny sú nejako bojachtivé. A Briti? Neviem, či spomínajú na imperiálnu slávu, alebo niečo také. Neviem, prečo práve Briti na toto takto naskakujú.

Martina: Dovolíte si urobiť odhad, ako táto situácia dopadne? Ako dopadne situácia okolo Ukrajiny?

Jaromír Novotný: Myslím, že Rusko dalo jasne najavo, že chce, aby sa začali plniť Minské dohody. Ak sa to bude ešte ďalej preťahovať a nebude sa nič robiť, len blablabla okolo, a nič – otestovalo si západné krajiny a zistilo, že Británia, Spojené štáty, Nemecko nepôjdu za Ukrajinu bojovať a potom sa už možno niečo stane – a niekto urobí chybný krok, niekto napríklad na ukrajinskej strane nariadi obsadiť Luhansk, alebo niečo také, tak tým spustí lavínu a Ukrajina skončí ako menšie krajiny s centrom v Kyjeve.

Martina: Tak to vidíte?

Jaromír Novotný: Ak sa to stane. A Rusko bude mať vyriešenú východnú hranicu a nárazníkový štát na svojich hraniciach.

Martina: Viete si predstaviť, že by Ukrajina bola spúšťačom svetovej vojny?

Jaromír Novotný: Neviem. Pretože tí, ktorí by do toho šli a ktorí majú jadrové zbrane, povedali, že za Ukrajinu nepôjdu bojovať. To už v tejto kríze povedali jasne.

Ukrajina sa môže zachrániť len tak, že tam dôjde k štátnemu prevratu, alebo si ľudia zvolia iné vedenie, pretože to súčasné to doviedlo na hranu vojny a ku kolapsu hospodárstva

Martina: Ale vnímate, že Ukrajina bude, tak či tak, obeťou?

Jaromír Novotný: Ak Ukrajina nedostane rozum, pokiaľ sa neposadia vedúci činitelia Ukrajiny nad mapou a neskonfrontujú sa s vyhláseniami za posledné dva mesiace zo Západu, tak im nie je rady, ani pomoci.

Martina: A myslíte, že sa nás týmito krokmi podarí definitívne pripraviť o ruský plyn?

Jaromír Novotný: To by museli byť sankcie proti Rusku. Ak budú, tak potom už totiž nič iné nezostáva. Už zostáva iba plyn a ropa.

Martina: Už v piatok ruský prezident predstavil nové zmluvy o dodávkach ruského zemného plynu a ropy do Číny o odhadovanej hodnote 117,5 miliardy dolárov.

Jaromír Novotný: A stavia sa aj plynovod do Indie, takže sa Rusko v podstate dostáva do situácie, že nebude potrebovať predávať plyn do Európy.

Martina: K tomu som smerovala.

Jaromír Novotný: Áno, k tomu to Rusko nútia tým, ako sa voči nemu správajú. A Čína, to je bruško, ktoré prehltne všetko, a India to isté. Takže čo? Čo bude robiť Európa bez ruského plynu?

Martina: Kupovať skvapalnený z Ameriky.

Jaromír Novotný: Iste – a bude nekonkurencieschopná.

Martina: Keď už sme zavreli bane v Ostrave, a teraz tam vozíme uhlie z Austrálie, tak napríklad táto stratégia…

Jaromír Novotný: Je to vymyslené hlavou? To je Zelený Deal, teda „poručíme vetru dažďu“ z 50. rokov.

Martina: Kedy očakávate, že by sa situácia na Ukrajine mohla vyriešiť, upokojiť?

Jaromír Novotný: To by tam muselo dôjsť istým spôsobom k štátnemu prevratu, kedy by sa chopili moci iní ľudia. Tí, čo tam vládnu, to doviedli tam, kam to doviedli, teda na hranu vojny. A to je neúspech, to nie je úspech. Doviedli to na hranu kolapsu hospodárstva. Takže pokiaľ si Ukrajinci nevyberú iné vedenie, tak im nie je pomoci.

Martina: Pán Jaromír Novotný, veľmi Vám ďakujem za zhodnotenie aktuálnej situácie v Európe. Vďaka moc.

Jaromír Novotný: Nie je zač.

kupredudominulosti.cz

Poteší nás, ak vás článok obohatil o iný uhol pohľadu a ďakujeme vopred, ak podporíte ľubovoľnou čiastkou slobodu slova na náš účet v ČSOB IBAN:SK80 7500 0000 0040 1415 4359